>>>А вот это уже интересней, но это все инструменты защиты своих прав. А где цели-то? Инструменты без целей мертвы.

Нет, далеко не все. Но хотя бы первичные. Но этих инструментов недостаточно, чтобы решить некоторые противоречия с государством более высокого порядка. 1) Например, государство создала такую систему налогооблажения и контроля в рамках которой мы не можем работать легально. До определенных пределов, это не очень обременительно, так как государство к счастью не особо пока в нашу область лезет, но с какого-то момента нам это начинет сильно мешать, ибо конкуренты из других стран нас начинабт щемить. Соотв, нам надо менять законодательтво. Как резльутат многолетних усилий удалось провести проект ПВТ, который призван решить эту проблему. Далее возникает проблема гарантий, что государство нас не кинет и не развернет все задним числом, засветив наши доъоды перед этим - не на слово ж им верить :) Вот и так далее.

Итого: а) Отрасль как таковая для своей работы нуждается в легальной работе и махинизмах защиты своих интересов, т.е. в части власти. Т.е. потенциально к изменению системы. б) Рядовые работники заинтересованы в легальном заработке, которые они могут свободно потратить, чтобы не боятся чтобы у их все отнимут.

>>>А вот ни четкого понимания чьих-либо, кроме своих, нужд. Ни понимания того, что общество состоит не только из молодых, богатых и красивых. У ИТ-пролов нету.

А у кого же оно тогда есть? Не надо обобщать ITшники ничем в этом плане не отличаются от остальных мы такие же люди. У меня, например, есть понимание, что надо соблюдать некие установленные общие правила для того чтобы хорошо было не только нам, но и всем остальным. Например, я хочу чтобы инвалиды и старики не оказались полностью брошенными на произвол судьбы, я хочу платить налоги, которые в том числе шли на их поддержку, ибо любой из нас может оказаться в такой ситуации.

>>>Это видно даже из Вашего предыдущего поста, уж не сочтите за оскорбление. Но это и есть инфантильность. Уже не полная, уже хотя бы с интересом к неким переменам. Но все еще инфантильность. Все еще превозношение - "есть великий Я, а есть остальное общество, которому я ничем не обязан".

Да ничего подобного. Просто я ставлю свои индивидуальные интересы перед коллективными - я считаю что так будет в итоге лучше всеу обществу. А лозунги типа "от каждого по способностям, каждому - по потребностям" которые во времена СССР парили с существовавшей системой приводил просто к демативации и неэффективному труду. Я как часть общества работаю и на себя и как следствие на него. Просто в авторитарных/тоталитарных системах, лозунгами типа "интересами общество" обычно прикрываются личные и корпоративные интересы исключительно верхушки правящей. Я хочу платить налоги на подержаине общей инфраструктуры и защиты обездоленных, но при этом хочу знать и влиять на то как мои отчислений расходуются и иметь вохзможност менять выбранных управленцев на более эффективных, если они не справляются со своими возможностями. Ладно, что-то меня занесло :)

>>>Вот например расскажите -- а что в Вашем понимании есть интересы "выше чем чарка и шкварка"?

Да просто мы ж видим как живут наши коллеги в более упешных странах, мы видим, что там им предлагаются более качественные услуги, мы тоже так хатим :) Меня лично не устраивает качество нашей пропаганды официальной, не нравится что за я обрахно говоря плачу болеьше бабок за худший товар да еще и без права выбора. Так что не буду просто перечислять свсе потребности - выше самых бахзовых, Вы и сами все их знаете. ITшники в этом плане мало отличаются от других людей. :)

usun