Настроить, Войти
Мульт “Капітал”!
автор гость, дата 2009-02-17 12:20, исходное сообщение

И самое главное, мой уважаемый оппонент! На мое утверждение о том, что все социальные гарантии и права, которые были у трудящихся при советском строе (сильно деформированном, но не капиталистическом и не социалистическом, а строе переходного типа, где элементы как госкапитализма, так и превичного социализма сочетались в разное время в разной пропорции), не были дарованы большевистской партией, а были завоеваны самими трудящимися снизу, вы заявляете: "Два поста назад я именно об этом и говорил. Так чем большевики, под угрозой забастовок и восстаний оплачивающие коммунальные расходы трудящихся, лучше капиталистов, под угрозой забастовок и восстаний повышающих трудящимся зарплату? В этом контексте не совсем корректно говорить о завоеваниях Октябрьской революции, завоевания эти были плодом десятилетий классовой борьбы и революции февральской, октябрьский переворот стал началом большевистской контрреволюции, продлившейся 70 лет и в конечном итоге вернувшей страну в частный капитализм". Ну. как говориться, приехали! Это хорошо, что вы так откровенно насчет Февральской революции - наконец все становиться на свои места! Но начнем по порядку:1) Вы противоречите сами себе - то признаете завоевания Октября "снизу",то называете это все "контрреволюционным переворотом". Но судя по всему, 2-е высказывание вам ближе. 2)Объясню, чем коммунисты все же лучше "капиталитсов, под угрозой восстаний" ...и т.д. Все дело в том, что коммунисты, наряду с анархистами, эти самые восстания и организовывали ( и конечно, не одни они, и как ни жаль, но совершенно беспартийных и абсолютно автономных народных масс пока в истории не было). Организовывали они восстания и в предшествующие Октябрьской революции "десятилетия классовой борьбы", и в последующие десятилетия той же борьбы в Зап. Европе,Азии и Латинской Америке. Надеюсь, не будете отрицать, что многие не только социальные, но даже и общедемократические права утвердились даже в Зап.Европе после и под воздействием Октябрьской революции? 3)Ну, и наконец, насчет Февральской революции. Тут, как говориться, настал момент истины.Так может быть, мой дорогой друг, вы либерал? Противопоставление Октябрьской революции ("переворота") Февральской на деле, в тех конкретных условиях, могло означать только поддержку Временного правительства. Буржуазного правительства, где по началу не было ни одного социалиста, а потом, для "успокения", наряду с кадетами посадили и нескольких правых соцдемов и одного центриста (Чернова). Неужели вам симпатично правительство, которое продолжало войну, восстановил смертную казнь, проводило облавы на анархистов и т.д.? Только не говорите ничего о мнимо-безгосударственных меньшевистско-эсеровских Советах, мы это уже проходили. Так что ваша позиция в пользу "министров-капиталистов", мягко говоря, странная для анархиста, к которым вы, вроде бы, себя относите. Все анархисты(кроме престарелого Кропоткина), и анархо-коммунисты, и синдикалисты, были тогда не только активными участниками, но и, наряду с эсерами-максималистами, еще и первыми инициаторами Октябрьской революции, увлекшими за собой, в определенном смысле, и большевиков, и левых эсеров. Или они все были "контрреволюционерами"? Ну а то, что Октябрьская "контреволюция" якобы вернула страну (через 70 то лет - ничего себе "крюк"!) в частный капитализм - это вообще перл! А после Февраля 1917г в России что, по-вашему, социализм построили? Да там еще пережитки феодализма сохранялись в виде помещичьего землевладения! И в тех условиях либеральная "демократия" была обречена. Не будь Октябрьской революции, в стране была бы установлена военно-фашистская диктатура. Корниловская, колчаковская или еще какая нибудь.Именно правые диктатуры сменили Советы в Венгрии, Германии, Австрии и т.д. Да почти повсемстно в Европе в 20-30-е гг. были установлены фашистские и полуфашистские режимы.К сожалению, отсюда, прежде всего, берут начало и многие авторитарные деформации советского строя у и нас, а вовсе не в Октябрьской революции с ее антивоенной и социальной программой.