Настроить, Войти
wmv in Indyvideo
автор samson, дата 2006-11-13 18:28, исходное сообщение, html, комментариев: 15

wmv использовался в первую очередь потому, что он, с одной стороны, был удобен малограмотным пользователям (не только при просмотре, но и при кодировании!), а, с другой стороны, давал неплохое качество изображения при маленьком размере файла. Иными словами, именно для того, чтобы ради использования "свободного кодека" не игнорировать малограмотных пользователей (которых, к сожалению, большинство). Хотя на этот счёт внутри коллектива были разногласия, кстати.

Те, кто "пытался отговорить", не предлагали других альтернатив, отвечающих этим двум важным требованиям. Единственное, что имеет смысл как-то критиковать -- видеоролики на сайте indyvideo.ru не дублировались в других форматах. Кстати, в каких?

Сейчас проект "Индивидео" постепенно переходит на использование кодека H.264, о чём можно прочесть, если не полениться зайти на сайт http://indyvideo.ru

Комментарии
автор гость, дата 2006-11-13 20:34, комментариев: 3, ссылка

О кодеке там как-то скромно совсем. Одно упоминание названия только. Ладно, найду что напишу сюда новый топик :)

автор samson, дата 2006-11-14 01:45, ссылка

а там сайт-то вовсе и не кодеку посвящён. (-:

автор гость, дата 2006-11-14 07:59, ссылка

Однако разместить базовые сведения и ссылки не то что можно было бы, а даже нужно. Например, ссылки на кодек WMV и файл сессии для изготовления своего видео - есть. В итоге посвятив целый вечер поиску информации остался практически ни с чем. Найденные способы кодирования гораздно утомительнее чем даже работа в VirtualDub (молчу уже про Windows Movie Maker)

автор гость, дата 2006-11-14 17:10, ссылка

Простые и понятные инструкции по кодированию видео в H.264 в процессе составления. Поэтому их и нет пока на сайте. (-:

автор a., дата 2006-11-14 01:51, комментариев: 5, ссылка

Вот именно это я и имел в виду, когда писал, что мы слишком мало внимания уделяем прикрытию флангов.

"Пытался отговорить" я, и варианты предлагал -- в первую очередь Ogg Theora, да и H.26x я тоже упоминал. Даже MPEG4/DIVX можно было бы использовать, если не стремиться выжать каждый байт (лично я, даже сидя на диалапе, предпочёл бы тянуть файл размером 5 Мб, но в котором можно разглядеть хотя бы лозунги на растяжках, вместо файла в 1 Мб, в котором движение, то есть самое интересное, расползается на метровые пиксели).

Другое дело, что в вопросах кодирования видео я профан и не могу оттестировать кодек и доложить о результатах. Да и мне было чем заняться из того списка дел, которые я делать уже умею. А делать эту работу самостоятельно участники проекта Indyvideo не захотели, потому как кроме меня никому это не было интересно.

Ещё к вопросу о свободном ПО и малограмотных пользователях. Я как профан в видео, пользуясь Linux, ставлю MPlayer со всеми кодеками одним вызовом apt-get и смотр…

Просмотреть сообщение целиком

автор гость, дата 2006-11-14 16:49, комментариев: 2, ссылка

Проект indyvideo.ru появился года четыре назад -- тогда ситуация с кодеками была несколько иная. Об этом не стоит забывать.

DivX/XviD для маленьких файлов оказался неудовлетворителен ни по качеству, ни по размеру. Проверяли и шаманили. И вот на wmv те самые "лозунги на растяжках" всё же видно, в отличие от XviD'а. И притом при меньшем размере. Проверяли.

Тебе, может, и не внапряг скачать 5 Mb, а тем не менее часто приходилось слышать обратное мнение, что пятиметровый ролик -- это для многих тяжело. В результате было решено жать из расчёта "одна минута -- один мегабайт".

По поводу apt-get (или там aptitude). www.debian-multimedia.org, конечно, сила, но цимес в том, что debian есть, к сожалению, далеко не у всех. Сейчас, а тем паче года четыре назад, самая распространённая ось у малограмотных людей -- это Windows. Это факт, с которым приходится считаться. Не говоря уже и о том, что именно эта ось стоит в местах публичного доступа в Интернет и на работе у многих люд…

Просмотреть сообщение целиком

автор a., дата 2006-11-14 22:45, комментариев: 1, ссылка

Я, наверное, непонятно излагаю. Хотя некоторые люди поняли, что я имел в виду, судя по комментариям выше по треду.

То, что ты пишешь -- "самая распространённая ось у малограмотных людей -- это Windows", ""религиозные войны" о "кошерности" кодеков" -- только подтверждает мои слова о том, что вы не рассматриваете никакие аспекты свободы за пределами одной узко поставленной задачи, и что вопрос свободы программного обеспечения для вас -- не более чем "религиозные войны", никак вас не касающиеся.

А между тем война свободного ПО против собственнического вполне может быть проиграна, и если это произойдёт, на независимых каналах информации, таких как Индимедия, можно будет поставить крест -- на компьютерах и в Сети безраздельно воцарится интеллектуальная собственность, и вырваться из этого режима копирайта можно будет только через впаивание в свой компьютер пиратских мод-чипов, за производство и владение которыми будут сажать в тюрьму. И где тогда будет ваш маленький проектик?

автор гость, дата 2006-11-15 03:56, ссылка

Так. Если говорить о "свободном" и "собственническим" ПО, то давай говорить по существу: кодек H.264 -- может считаться в достаточной степени "свободным" кодеком? Если да, то о чём тогда весь сыр-бор? Об уходящем в прошлое кодеке wmv?

А если говорить о том пресловутом "прикрытии флангов" -- да, мне не до конца понятна твоя позиция применительно к данному конкретному контексту. Ты предлагаешь подождать и вообще не заниматься видео до тех пор, пока не появятся соответствующие "свободные" средства для работы? "Свободные решения" в плане работы с видео до последнего времени пока что сильно отставали от своих "собственнических" аналогов даже по базовым функциям -- это объективная тенденция.

В критикуемой тобою ситуации кодек wmv был выбран не "наобум", как первый попавшийся, а потому, что "свободных" аналогов, удовлетворяющих упомянутым ранее критериям -- просто не было. Ну как можно оказывать поддержку тому, чего банально нет, как?

Или вот такой, немного …

Просмотреть сообщение целиком

автор гость, дата 2006-11-14 17:09, ссылка

Могли бы любезные поделиться на страницах indyvideo.ru знанием где брать кодек и инструкциями для кодирования? Загадочный кодек какой-то получается. Нашел в варезнике на работе и только.

Сам ходек производит хорошее впечатлениее. При том же битрейте (и стало быть размерах файла) дает лучшее качество, чем DivX. Хотя кодирует вдвое-втрое медленее.

автор samson, дата 2006-11-14 17:18, ссылка
Повторюсь, простые и понятные инструкции -- в процессе написания. (-:
автор гость, дата 2006-11-14 08:08, комментариев: 4, ссылка

Я-то подумал расползание элемент секурности. Вроде и есть картинка, а стоп кадр не разглядишь. :)

Сложности установки кодеков в Windows явно надуманы. Современная индустрия кинопиратства породила такое множество их использования, что ставить меньшее чем K-Lite codecs pack нет смысла и не ставят. Так что все уже давно установлено.

автор samson, дата 2006-11-14 17:16, ссылка

"Секурность" -- это такая фича. ((-:

А установка кодеков в Windows -- это такая шаманская практика. Т.н. "кодекпаки" могут помочь посмотреть фильм, но если планируется делать с видео что-то ещё, кроме просмотра фильма, купленного на рынке или скаченного Интернетом, то "кодекпак" -- самый простой способ нажить себе геморрой.

автор гость, дата 2006-11-14 17:27, комментариев: 2, ссылка

Мне это странно слышать, поскольку никаких проблем ни с кодекпаками, ни с отдельно устанавливаемыми кодеками пока не удалось нажить.

автор гость, дата 2006-11-15 04:06, ссылка

Перед установкой кодекпака в Винде полезно сохранить “точку отката” или как там она называется. Чтобы, если появятся глюки при воспроизведении других фильмов/видеофрагментов или при попытке закодировать какое-то видео – можно было бы “откатить назад”, до установки кодекпака, и убедиться, что всему виной – именно он.

А для воспроизведения лучше использовать VLC. Он не ставит кодеков в систему – у него все кодеки свои и “с собой”.

автор гость, дата 2006-11-15 08:12, ссылка

В кодеках есть свой плюс - это дает пользователю использвоать свой любимый видеоплеер не портя себе настроение разными с автором плеера взглядами на юзабилити. Плееров уже десятки, можно выбрать на вкус.