Настроить, Войти
"Красный Клин"
автор a., дата 2005-06-20 17:38, исходное сообщение, textile, комментариев: 1

Если вы признаете убийство человека в революционных целях…

Не признаю.

...то это уравнивает нас в моральном отношении

Позвольте мне напомнить вам ваши же слова: ”все, что способствует приближению мировой пролетарской революции – нравственно, все, что тормозит ее приближение – безнравственно”. Невозможно говорить о моральном уравнивании, когда мы расходимся в принципиальном вопросе этики – вы считаете, что цель оправдывает средства, а мы, анархисты, с этим не согласны.

Анархисты убивали много и часто…

Анархисты отказались от тактики “пропаганды действием” (то есть террора) ещё на рубеже XIX-XX веков.

Есть сведения о том, что во время войны в Испании одни анахисты убивали других за то что те отказывались рыть окопы

Меня там не было, а пропаганды о войне в Испании было написано больше, чем о любой другой войне в истории Европы, разве что за исключением Второй Мировой. В ту войну вовлечены были и фашисты, и либералы, и марксисты, и анархисты, и все они стараются переврать историю в свою пользу и обмазать оппонентов чем погрязнее. Извлекать из этого чана с г… сведения в духе “одна баба сказала” и пытаться делать какие-либо выводы на их основе – ненаучно.

И вы опять не читаете, что вам пишут: “организованных массовых убийств мирных людей” – речь не о войне (впрочем, войны анархисты тоже ни разу не развязывали), а о мирном времени (на которое, по официальным данным, приходится пик сталинских репрессий).

Целью сталинистов не является целеноправленное убийство

Кто сказал “целью”? Убийство является одобряемым сталинистами средством, и этого достаточно, чтобы называть вас убийцами. А цели можно декларировать какие угодно, при расхождении целей и средств подкрепить такие декларации всё равно нечем.

не надо приписывать нам собственные бредни

Осторожнее, не надо скатываться на хамство. См. редакционную политику.

Очень неправильные с ваше точки зрения коммунисты…

С моей точки зрения, марксисты и вовсе не коммунисты, поскольку предлагаемые ими государственная власть и “диктатура пролетариата” не совместимы с моим пониманием коммунистического общества.

...смогли удерживаться значительное время у власти…

И что характерно, держались за эту власть изо всех сил и совершали преступления ради того, чтобы её сохранить.

...создавать предпосылки для построения бесклассового общества

Спорно. Само слово предпосылки предполагает сослагательное наклонение. А реальные результаты – массовые репрессии и огромный ущерб свободе и психическому здоровью общества.

Это несколько расходится с пусто-порожними замечаниями о моральности/аморальности.

Не стоит отметать вопросы этичности как “пусто-порожние”. Имхо вам стоило бы задумываться об этичности своих действий и теорий заранее, а не задним числом – меньше потом придётся оправдываться.

Комментарии
  • автор Latur, дата 2005-06-20 23:08, ссылка

    1. Т.е. анархизм признает «непротивление злу насилием»? Значит, анархизм готов мириться с капиталистической эксплуатацией, т.к. способы ее преодоления приведут к экономическому (в первую очередь), моральному и физическому уничтожению определенных групп населения.

    2. Еще раз – ни одно сталинистское государство не создало лагерей смерти. Была особая практика исключения инаковых из общества, но такие и подобные практики берут начало не в сталинизме/марксизме, а в человеческом обществе, которое вынуждено, чтобы воспроизводиться и функционировать подвергать репрессии определенных своих членов. «Сталинские» репрессии не являются более однозначным местом в истории, чем война в Испании. Я могу написать, что часть репрессий 37 года была инспирирована троцкистами, левыми коммунистами и пр. «марксистскими» врагами советской власти, и буду прав. Классовая борьба после победы социалистической революции продолжается в других условиях, не продолжать ее – значит отдать завоевания рабочего класса в …

    Просмотреть сообщение целиком