Дворовые группы стали основой для самоорганизации движения против диктатуры Лукашенко в 2020. Тогда многие, кто раньше не участвовал в политическом движении_ нашли площадку, на которой у каждого был равный голос. Но даже после всех репрессий, люди продолжают организовываться друг с другом и ожидают подходящего момента для очередного восстания против режима. Мы взяли интервью у одного из активистов, который с самого начала принимает участие в дворовых инициативах, чтобы чуть лучше понять, что происходило тогда и что происходит сейчас.
1. Расскажешь немного о себе?
Я активист дворового движения. С самого начала формирования чатов и по сей день я являюсь его частью.
2. Какой примерно процент протестнонастроенных людей был в твоем районе? Сколько из них были активны?
Вообще не было никакой уверенности, что в нашем районе будет настолько много активистов. Когда устраивали чаепития или локальные марши, собиралось несколько сотен человек, были ежедневные встречи, на которые приходили десятки. Когда марши изменили свой формат и из центра ушли по районам, тогда и стало понятно, что нас здесь несколько тысяч и это не могло не мотивировать. На первом локальном марше нас собралось около 2000.
Но, к большому сожалению, активных людей не так много. Вначале это были десятки людей, которые мотивировали, подталкивали, направляли. Но из-за репрессий численность сильно изменилась, остались единицы.
3. Как сразу происходила коммуникация?
Коммуникация происходила через чаты, тогда большинство чатов было еще открытых и приток людей был большим. На одном районе создавались чаты десятками. Был собран пул представителей чатов, внутри которого мы пытались объединить людей и создавать что-то не по отдельности, а вместе. Чтобы люди знакомились, узнавали друг друга и могли участвовать в мероприятиях всего района, предлагать что-то свое.
4. Как принимали решения после создания чатов, пытались ли прийти к консенсусу?
В переписках с мало знакомыми людьми к консенсусу было прийти трудно. Вначале одеяло перетягивал на себя кто-то один, а далее уже было чуть проще. Создавались опросники, собирались мнения. Мы собирали все в одну кучу и старались действовать так, что бы это удовлетворяло большинство. Никто не блокировал инициативу, если были разногласия старались аргументированно вести дискуссию.
На ежедневных встречах было чуть проще. Сформировался костяк, который дал возможность делегировать инициативы по различным направлениям.
Позже старались делить инициативу по чатам. Один чат организовывает, все остальные на подхвате. Либо же четко раздавались обязанности от инициативной группы, и каждый у себя искал необходимый материал, либо свободные руки, а порой и глаза.
5. Как принимались решения, касающиеся безопасности? А в экстренных ситуациях?
Безопасность — один из ключевых направлений. Наш чат первый со всего района, который собрал группу по безопасности. Ведь еще тогда было понятно, что гайки начнут закручивать рано или поздно и риск стоит минимизировать. Наш чат был открытым максимум неделю, дальше мы его успешно закрыли и добавляли людей только через личные встречи на собраниях. В ком были не уверены или человек нам казался подозрительным, мы отправляли на открытый канал района.
Но, к большому сожалению, многие свои лица не прятали, хоть перед воскресными маршами мы собирались и раздавали друг другу маски.
Что же касается интернет безопасности, то вначале это было очень сложно. Благо сейчас многие понимают, как обезопасить себя в интернете. Тем не менее остаются и те, кто продолжают сидеть в сети под своими сим картами и со своей фотографией на аватарке. Для кого-то этот вопрос был принципиальным. Это своего рода открытая демонстрация своей позиции. Только это не одиночный пикет, а коллективное участие, где каждый несёт ответственность не только за себя, но и за своего соседа/соседку. И чтобы все не разрушилось, как карточный домик, стоит соблюдать несколько несложных правил.
Были выработаны альтернативные коммуникации и отработаны на дворовых маршах. Благодаря нашим усилиям лишь один крупный марш на районе попал под удар карателей. Была оплошность с нашей стороны, мы остановились там, где не нужно было останавливаться, и нас взяли в кольцо. Тем самым мы понесли жертвы. Была и одна цепь солидарности, где были задержания. Также оплошность группы по организации. Упустили и не просмотрели заранее локацию. Да и само место было выбрано не совсем удачно.
Тем не менее проведённых маршей, цепей, пикетов было очень много, а задержаний мало. И это именно благодаря нашей организованности и мерам безопасности.
6. Как менялись люди, их позиции и поведение в чате с начала его создания?
В чатах люди не менялись. Я хорошо помню на первоначальных этапах куча срачей про лгбт флаги, про национализм, сексизм, и как все плавно сходило на нет. Многие люди пересмотрели свою позицию, но не все 100%
Для большинства стало сюрпризом все то, что происходит. Ведь в политической жизни страны они никогда не участвовали. И не могли никогда даже предположить, что тебя могут посадить за репост или за то, что собрался попить чая с соседями. Когда ты понимаешь, что тебя ждет в будущем, и какие последствия могут быть, предупреждаешь об этом, но было видно, что многие не хотели в это верить.
Напомню, что в чатах были собраны люди абсолютно разных политических взглядов. Но это никак не мешало помогать друг другу, вести дискуссии и добиваться поставленных задач.
7. Создавались ли «кружки доверия» \ «кружки по интересам» среди участников чата и организовывались ли они самостоятельно для чего-либо?
Своеобразные «кружки доверия» создавались от мелкого: типо совместного корпоратива, организации мероприятий до более открытых и крупных, например чат взаимопомощи, чат услуг микрорайона, чат нашел/потерял, помощь животным и так далее.
8. Разделялся ли чат на более мелкие, по роду деятельности? Происходила ли смена людей в таких чатах?
Как показывала практика, сколько бы тематических чатов не создавали, одни и те же активные люди есть во всех новых чатах.
Да, мы пробовали разделить по нескольким направлениям. Одно из них работает по сей день, и достаточно неплохо. Попытки разделить людей на более мелкие тематические, иными словами, кружки по интересам не увенчались успехом. Инициатив много, а инициаторы везде одни и те же, что приводит к большой потере ресурсов и выгоранию. Тем не менее мы всегда радовались, если кто-то брал инициативу в свои руки и создавал что-то свое уникальное и объединяющее.
Еще хочу заметить, что происходило разделение и из более крупных чатов люди по степени активности и доверия отделились в более узкие. Всех ты уже знаешь хорошо в лицо, и вероятность попадания крысы в такое пространство очень маловероятна. Таким образом повышается уровень доверия и ты не боишься предлагать свои идеи.
9. Менялись ли люди в активе?
В активе люди не менялись. Кому-то нужно отдохнуть, все к этому относились с пониманием. Кто-то чувствовал что находится в небезопасности, тоже временно выпадал. Связь сохранялась, и в любой момент мы открывали двери назад. Становилось ли людей больше? Нет. Как везде и во всем, активность падала и люди уставали, многих засасывает быт и тревога, вернуться назад пока они не рискнули.
10. Становились ли люди активнее за время протестов? Почувствовав себя увереннее среди соседей или из-за нарастающего чувства справедливости.
Я не могу говорить за всех, ведь со многими только тогда и познакомились и какими соседи были до 2020 я не знаю. Но думаю да. Я тому пример. Ситуация сложилась так, что тебе приходится учиться принимать взвешенные и быстрые решения на ходу. Минимизировать риски, открыто общаться, доносить свою точку зрения, ставить цели и продумывать стратегию достижения.
11. Много людей выгорело? Как принимали остальные люди из актива выгорание других?
Очень многие. Мы видим огромный отток на протяжении нескольких месяцев. Не только из открытых каналов, но и из закрытых чатов.
Люди испытывают отчаяние, не знают что еще можно сделать, чтобы ситуация изменилась, кто-то испытывает тревожность. Кто-то просто устал быть в постоянном напряжении, и проще закрыться в своей раковине, сделав вид, что за ее пределами ничего не происходит.
Реакции следуют абсолютно разные. Всем тяжело морально и психологически, в большинстве своём относятся с пониманием. Но и с надеждой, что в нужный момент люди найдут лазейки для того, чтобы вернуться.
Безусловно грустно наблюдать, как люди молча покидают чат.
Ведь ни для кого мы никогда дорогу назад не закрывали, и при желании любой может вернуться и помогать общему делу.
12. Есть\были ли у вас авторитеты? Как думаешь с чем это связано?
Да, были. Связано это с активностью, с определённым опытом и упорством.
13. Насколько разные люди? Есть ли преимущественное большинство по полу, возрасту?
Очень разные. В нашем случае преобладали люди 30+. До 25 как-то не задерживались ребята, либо выбирали вариант держаться автономно. Есть люди пенсионного возраста, и они достаточно активны.
14. Как решаются проблемы в чате? Это ответственность админа или всего чата? Насколько чат активен в решении проблем?
Смотря что подразумевается под проблемами. Это место, чтобы обсудить положение вещей, высказаться, приободрить друг друга. На резкие высказывания никто не держит обиды, ведь понятно, что в целом обстановка нервная. Любая инициатива вяло, но отклик находит.
Админ выбрасывает в чат общую повестку или важные новости, а чат обсуждает. При этом любой может участвовать в формировании этой повестки либо вносить свою. Никто никому не препятствует, мы все взрослые люди.
15. Случаи, которые тебя удивили\воодушевили\разочаровали
Сейчас эмоций практически нет, то есть любые новости, действия или предложения уже не воспринимаются эмоционально, скорее холодно. Но это последствия того, что слишком долго находишься в эмоциональном напряжении. Из того что помню ярко. Один из воскресных маршей. Мы старались ходить вместе с дворовыми ребятами, но возвращаться тем же составом как-то совсем не получалось. Все мы очень разные, и договориться, как мы будем себя вести в экстренных ситуациях, очень сложно, тем более большинство людей в жизни не сталкивались с подобными ситуациями. Никто из нас не хотел никаких потерь среди своих соседей, и мы старались выработать план, как нам поступать, чтобы помочь всем успешно добраться домой. Мы оставили связного, если кому-то нужна была бы помощь, он мог связаться с ним, а тот уже бы искал необходимые ресурсы для этого. И, к моему удивлению, многие ребята тупо оставляли ключи от собственных авто, считай малознакомым людям. Таким образом была организована авто помощь, но из-за того, что многие выходили без телефонов и интернета, помочь мы могли лишь единицам.
Помню один из дней, когда женщина в возрасте пришла на встречу и просто протянула мне пакет в котором оказался трафарет. Она вырезала его сама, и это тот вклад, который она могла сделать. Это очень круто.
Разочарования тоже были. Ошибки, цена которых свобода твоих соседей. Выше я уже упоминала про это. Один из крупных районных маршей. Каратели были наготове и ждали появление колонны. В самом начале мы громко проговорили среди собравшихся, куда мы пойдем, где нам необходимо свернуть. Но всегда вначале толпы появляются люди, кто не участвует активно в дворовых инициативах, но на воскресных акциях пытается переключить все внимание на себя. Было ошибкой не препятствовать этому. Колонна остановилась в очень неудачном месте и спустя несколько секунд нас всех взяли в кольцо. Было много задержаний. Я не знаю, как мне удалось выйти из этого месива тогда, но чувство вины и разочарования меня долго не покидали.
Были и случаи, которые демотивируют. Большинство готово ждать, но лишь единицы могут взять на себя ответственность и начать что-то делать. Нехватка инициативных и активных людей. К большому сожалению страх и неуверенность в себе сильно сковывает людей и не дает возможности раскрыть свой потенциал. Если не ты, то кто? Каждый должен задать себе этот вопрос, если он еще не перевернул страницу и не хочет обрекать себя и своих детей жить при тоталитарном режиме.
16. С какими проблемами сталкивались?
Главная проблема это, как и упомянуто выше, небольшое количество людей, которые были бы готовы смело брать на себя ответственность. Или хотя бы честно признаваться, почему не готовы. Тогда ты перестаёшь чего-то ожидать, и ожидания не разбиваются о жесткие реалии. Но при всем этом я сильно горжусь теми людьми, кто по сей день остается с нами и активен. Договариваться внутри коллектива никогда не было проблемой. Я знаю, что у многих районов с этим возникали казусы, там вскрывались скандалы, интриги, расследования и борьба за власть. В нашем случае никогда не было грязи. Конфликты или борьба мнений присутствуют, но они настолько незначительные, что никогда не мешали прийти нам к чему-то общему, удовлетворяющему абсолютно всех участников. Среди этих людей ты всегда можешь поделиться своими чувствами и опасениями, никто не обесценит тебя, а скорее наоборот поддержит.
17. Что происходит сейчас с дворовыми инициативами?
Дворовые инициативы сейчас скорее в своеобразном подполье и в ожидании, когда можно было бы выйти из тени. Многие инициативы поставлены на паузу, так как риск слишком высок, а результат не приведёт к нужному нам результату. Все с упованием наблюдали и наблюдают за тем, что происходит в Казахстане. Ведь это может стать для нас прекрасным опытом.
18. Как думаешь, как повлиял на людей данный опыт (группового взаимодействия)? Есть ли у него будущее или это уже скорее часть истории и дальше только новые образования?
Многие уехали, и это факт, но многие продолжают оставаться здесь и ожидают удобного времени. Опыт группового взаимодействия — это прекрасный опыт. 100% будущее в нем есть. Но и новые образования будут создаваться. Когда политические страсти утихнут, это станет платформой для решения и улучшения жизни локально. Сейчас же находиться открыто в таких формированиях опасно, и решение бытовых проблем пока отходит на задний план.
