Настроить, Войти
реция и растущие перераспределительные атаки против Супер Маркетов
автор гость, дата 2008-11-03 14:07, исходное сообщение, textile, комментариев: 2

О, это уже похоже на дискуссию )

Поехали.

Видимо мы знаем немного разных “флагманов революции”. Во всяком случае, в беларуси 99% анархистов либо работают, либо учатся в универах. Но ладно у нас положим такая ситуация, извините пещерный неолиберализм – работай или сдохни. Я лично знаком с наверное сотней анархистов (в данном случае обобщающий термин) в восточной и западной европе. Так вот, процент людей живущих на пособие среди них – не более 30-40%. Многие учатся, все мы знаем, что при западно-европейской системе образования этот процесс более затянут по-времени чем у нас, многие работают в различных НГО, многие заняты в секторе мелкого предпринимательства, кстати, к вопросу о жизни за счет панкрока, многие лейблы, дистро и турбукинги приносят активистам доход достаточный для существования. При этом мало кто из них работает по 40 или более часов в неделю, при низком уровне потребностей человека, отказавшегося от ценностей общества потребления, временной или неполной занятости вполне достаточно. А вот работа большинства наших “флагманов революции” из числа ярых противников “анархизма как образа жизни” – это просиживание штанов перед монитором офисного компьютера! Работа, которая не приносит пользы обществу ввиду того, что не производит продукта! Вряд ли профессия офисной крысы будет необходима после революции, это мое имхо.

По поводу самообразования, вообще класс! Т.е. ты не веришь в самообразование, но при этом веришь в возможность анархического общества? Что это будет, анархия из под палки? Лично я знаю нескольких ребят имеющих средне-специальное образование, которые на голову превосходят в интеллектуальном развитии и эрудированности других моих знакомых, получающих второе высшее.

“Человек н-цать лет пинал свой хуй на пособие и угарал, а тут, хоба, он вдруг стал стахановцем? Да ничего подобного не будет” – нет, наверное будет так: человек н-цать лет сидел в офисе, соблюдал строгую иерархию, с удовольствием лизал жопу боссу, получал свои бонусы, а тут, хоба, отказался от всего, и стал независимо-мыслящим свободным анархистом... ага, счас...

“Сколько не корми бомжей, а социально активными и сочувствующими анархизму они не станут” – все дело в том, наверное, что анархистам важны не только люди, потенциально готовые к нам примкнуть, но и просто люди. Целью ФНБ никак не является вербовка новых штыков в армию анархистов-революционеров. Цель ФНБ – на личном примере показать возможность постоянного функционирования низовых инициатив, основанных на солидарности, равноправии и самоорганизации. Ведь именно из таких инициатив и будет складываться анархическое общество. В ФНБ не столь важна каждая отдельная акция, как рупор движения, важен именно сам факт существования постоянной анархистской инициативы. И в пропаганде Анархии – это не менее важно, чем самые громкие разовые акции. Даже на примере минска можно сказать, что благодаря ФНБ в анархизм пришло большее колличество человек, чем благодаря всем нашим массовым акциям вместе взятым. Во всяком случае среди моих знакомых это действительно так.

“речь в данной статье шла не о том что анархисты целенаправленно раздавали еду НЕтрудоспособным слоям населения. А раздавали ее всем. Что и есть приучение к паразитизму, имхо.” и далее по тексту – речь идет о том, что раздавали еду “НУЖДАЮЩИМСЯ” а не нетрудоспособным. В определенных условиях ты можешь быть тысячу раз трудоспособен, но сдохнешь от голода! имхо. Если по-твоему поделится куском хлеба с голодным, будь он даже здоровенный амбал, – это приучение к “паразитизму” (сам по-себе отвратительный термин из лексикона борцов со льготами), то ты гнилой неолиберал (или в лучшем случае либертарианец)! И прекрати примазываться к анархизму! :)

Речь в нашей дискусси по-моему идет не столько о ситуации в нашей стране, сколько о состоянии дел в международном масштабе. Поэтому просьба привести пример свободных фабрик у нас в стране просто нелепа. Свободные фабрики существуют в аргентине, по-моему их там до сих пор более сотни. Экологические НГО же, существуют и у нас, хотя и в несколько извращенной грантососно-сектантской форме.

Да, любая легальная работа в капиталистическом обществе – есть работа на систему, но работа напрямую связанная с производством ПРОДУКТА, в том числе интеллектуального – есть работа полезная обществу. А работа связанная лишь с паразитированием на производителе – полезна только системе. Поэтому строго на хуй анархистов, работающих в банковском секторе, секторе корпоративных продаж, рекламе, секторе государственного и финансового управления и т.д. Работая в этих сеторах капиталистической экономики ты являешься ПАРАЗИТОМ в гораздо большей степени, чем человек, прибегающий к добровольной и бескорыстной помощи других, пусть даже ничем взамен не платящий. По поводу “личного и общественого строительства” и т.д. – в окружающем нас обществе (а тем более в более социально-направленном обществе западноевропейского образца) есть огромное колличество возможностей пускай хотя бы частично избежать вовлеченности в государственную экономику. И, к примеру, периодически работая нелегальным строителем, ты приносишь гораздо больше пользы обществу, и в меньшей степени поддерживаешь капиталистическую систему, чем 8 часов ежедневно “работая” в офисе торговой компании.

“Я не стремлюсь к обществу анархо-примитивистов, поэтому это меня не интересует” – я к тому, что ко всему готов не будешь.

“Кто подсчитывал эти проценты?” – там в скобочках написано.

“Я уверен, что человек, который всю жизнь занимался паразитизмом, при анархии не станет честным тружеником.” – именно поэтому я считаю людей, занятых на упомянутых мной выше общественно бесполезных работах, абсолютно не подготовленными к анархическому обществу, пускай они даже триста раз анархисты-революционеры. Знаете ли, банальный конфликт формы и содержания. Но вы не отчаивайтесь, в анархическом обществе каждый сам найдет себе место, вне зависимости от прошлого жизненного опыта. :) Мы же люди, всегда сумеем приспособиться. :)

“Что такие творческо-протестные люди смогут дать анархистскому обществу? Ни-хе-ра” – ну, к примеру они могут подарить другим людям пример радости творчества. Ведь именно на творческом, игровом, если хотите, подходе проще всего построить неструктурированные производственные отношения. Во всяком случае – это одна из наиболее популярных теорий. Знаете ли, я очень надеюсь, что после Революции люди будут все так же, и даже больше танцевать, петь, любить, рисовать, писать... Если нет, то ну ее на хуй – эту революцию!

Мое вам великое ИМХО :))

Комментарии
  • автор гость, дата 2008-11-03 19:32, ссылка
    Так всё-таки, как по твоей модели "подготовки анархиста образом жизни" будет осуществляться после революции функционирование предприятий различных отраслей промышленности? Ответы из разряда "большая часть будет закрыта" не принимаются, так как большинство людей вовсе не собираются доставать счёты и печатные машинки с чердаков.
    ЗЫ: А можно ли отправить в печь тогда людей из сцены, в чьих зинах печатается реклама других зинов, дистро и т.п., а также людей, создающих такую рекламу? Ведь это паразитизм.
  • автор гость, дата 2008-11-06 01:13, ссылка

    Ну, начнем с того, что модель не моя, да, в общем-то, и не совсем модель… Не совсем понял вопрос, но все равно попробую ответить. Хотя связи с самой концепцией “анархизма как образа жизни” и собственно вопросом не вижу.

    При переходе к свободному, анархистскому обществу должно произойти неизбежное разукрупнение предприятий. Многие отрасли капиталистической промышленности, действительно, будут потеряны за ненадобностью.

    Функции администрации должны взять на себя сами работающие. Само существование административной прослойки неизбежно приведет к ее элиторизации, и как следствие – расслоению общества. Далее все вопросы, касающиеся функционирования предприятия (связи с поставщиками, потребителями и подрядчиками), решаются путем общего собрания, выдвижения представителей и т.д. Кстати, на мой взгляд, очень эффективную роль в процессе свободного администрирования предприятий, различных объектов и т.д., может играть интернет. При грамотном, и главное, ответственном использовании технолог…

    Просмотреть сообщение целиком